Итак.

[Stabschef]

Про мисс Лили Эванс.
Содержит спойлеры седьмого ГП, моё ИМХО и вообще страшная вещь, лучше не читать.))
Поехали.
Лили Эванс - девочка из маггловской семьи. Причём - младшая сестра, хоть с Петуньей у неё разница, как мне думается, небольшая. И уж раз она младшая - она любимица. Мы можем это видеть из некоторых сцен. И она хочет быть особенной. И когда с ней начинает происходить это что-то особенное, она этому радуется, но не понимает, что это такое, хотя хочет понимать. И тут появляется мальчишка. "Снейповский мальчишка", как тут же называет его Петунья. Т. е., все знают, кто такие Снейпы, все знают, что семейка мега-странная и, возможно, догадываются или даже знают, что Тобиас бьёт Эйлин и происходит это на глазах у Северуса. И он подходит к Лили и говорит ей: "Я всё про тебя знаю: ты волшебница, я знаю, ты мне не поверишь, но я тоже волшебник, и мама моя - волшебница". И рассказывает ей про Хогвартс. И для Лили появляется новое и большое такое - волшебный мир. А сейчас волшебный мир для неё - Северус. И он для неё - всё. Ну если она спрашивает, имеет ли значение, что я из семьи магглов - её очень сильно это волнует, она сама об этом говорит.
Дальше. Первый сигнал к атаке звучит тогда, когда Лили на вокзале сдаёт Снейпа сестре - с историей про тумбочку и письмо Дамблдору. Может, конечно, она и не догадывается, что сдаёт его - но выглядит это, по крайней мере, именно так. Возможно, в глазах Северуса. От каких его нападок в данном случае она защищалась? Ни от каких ровным счётом. Защищалась она, может быть, от нападок Петуньи, но посредством друга. Может, у меня извращённое понятие о дружбе, но лично я и любой нормальный человек с другом так не поступит. Зная, что от такого станет ещё хуже - не я рылась в твоих вещах, сестричка, а какой-то мерзий вонючий Снейп. Нет, она так не говорит, но вполне ясно, что в ушах Петуньи это прозвучало именно так. Едем дальше.
Хогвартс-экспресс. Они сидят в одном купе с Джеймсом и Сириусом, и уже здесь начинаются издёвки. Причём издеваются, пусть и слегка, и над Лили. И Северус её защищает, пусть неуклюже. И она говорит: "Северус, пойдём поищем другое купе", но не предпринимает никаких попыток сказать мальчишкам о том что хватит нападать на моего друга. Это два.
В Хогвартсе они сразу попадают на разные факультеты. На противоборствующие факультеты. Так выходит, что Снейпа у него на факультете принимают неплохо. Причём семикурсники. И вот он весь год таскается с ними (об этом есть упоминание в четвёртой), и на первом курсе они с Лили друг от друга, думаю, отдаляются. Но не ссорятся - просто этакое равнодушие.
Ну, второй-третий-четвёртый. Второй и третий, возможно, они нормально продружили. А на четвёртом вновь удаляются. По той причине, что Лили понимает - она интересна. Она нравится парням. И понимает, что Снейп в неё влюблён. А существует такая вещь, как общественное порицание - мол, что ты якшаешься с этим... А Сев откровенно не понимает, в чём дело. Очередной звонок.
А Лили конкретно флиртует с Джеймсом. Играет. Потому что все эти её попытки его якобы отшить - не знаю, как ещё это можно назвать. Ну да ладно.
И мы подобрались к сцене X.
Снейпа, на глазах у всей школы - но и плевать бы - самое страшное, на глазах у любимой девушки переворачивают вниз головой, и обнажаются его серые подштанники. Причём серые они, думаю, не столько от грязи, сколько от старости - НУ НЕТУ У НЕГО ДРУГИХ. Что делает Лили. Лили просто-напросто выставляет вперёд палочку и орёт, что оставьте его в покое. Она может колдовать, даже если она не староста - в такой ситуации можно. Тем более это твой друг. И ничего. Более того - она начинает очередную сцену флирта. Ибо "я скорее буду гулять с гиганстким кальмаром, чем с тобой" - ну извините, это флирт. И когда Снейпа опускают - кидают - на землю, кто-то из них ещё орёт, чтобы тот поблагодарил за "помощь". Где была эта помощь - покажите мне. А Северус в прострации. Просто в прострации и не меньше, если не больше того. Так что его "Мне не нужна помощь от паршивых грязнокровок!" здесь вполне оправдано. А она говорит самое худшее - то есть "Я не буду в следующий раз тебе помогать, и постирай подштанники, Сопливус". Всё. Если кто-то может назвать всё это поступком друга - докажите, мне интересно, где здесь было проявление дружеских чувств. За друга, знаете ли, из школы вылететь готов - вы почитайте про золотое трио, почитайте. Роулинговский, пожалуй, даже удавшийся образец дружбы. Ну как можно было бы поступить после того, как Сев её обозвал - можно было бы просто уйти, а потом разобраться с ним тет-а-тет. Вплоть до того даже, что после такого я не хочу с тобой общаться. Но она предпочитает ударить под дых при всех.
Ладно, возможно, она и не сука, и не сволочь. Но она дура и пустышка. Извините, в этом меня не разубедить. И мне очень странно, что такой человек как Снейп всю жизнь любил пустышку.
Всё.
ИМХО.

@темы: ГП, ИМХО

Comments

[Stabschef]

на всё надо смотреть в контексте.

А ты так не свихнешься, дорогая?

просто моё мнение

На "просто мнении" не основываются весомые заявления.

По одной ситуации судить нельзя. Мы не знаем, что там было, к сожалению, нас посвящать в детали не стали. а по выборочным воспоминаниям мистера Снейпа судить довольно трудно.

Тем не менее, ты - судишь.

Мы не можем ничего толком говорить о Лили или Джеймсе

А тут противоречишь сама себе ты. Утверждая о Лили все то, что утверждала выше.

[Gregory Holmes]

Повторюсь. Мы не можем ничего толком говорить о Лили или Джеймсе, потому что все флешбэки видели глазами Снейпа. А тут уж, извините, но картина не всегда объективна. И как леглимент (не знаю, как правильно пишется), Снейп мог сделать со своими воспоминания то, что ему хотелось.

в общем-то, да. Но мы разбираем канон и то, что есть. Свидетельства Сириуса и, особенно, Ремуса говорят нам о том, что мародеры действительно издевались над Снейом на пустом месте. Изначально. Лили выбрала себе в спутники человека, который издевался на ее другом (пусть бывшим), она либо не заслуживает никакого уважения, либо, извините, дура.

[.J.J.]

D. L. M.

И да - никто не вправе судить, не оказавшись в такой же ситуации. Я не сужу. Ни его, ни ее.

забавно... кажется как раз наоборот.

Себастьян Шелтон
просто люди разные. и по-разному ведут себя.
Я бы повела себя по-другому, поэтому тпакое поведение для меня...не приемлимо. И это правда... разница психологии.
Ладно, сдаюсь. Ну а ещё? больше мы ничего не видим. Просто нам больше ничего не показали. Ситуацию выдрали из общей композиции, кто знает, что там вообще было... Может, это был вовсе и не флирт, ещё раз говорю, все ситуации находятся вне общего сюжета истории гарриных родителей.
D. L. M.

насчет конечной цели спора - честно говоря, не особо догадываюсь)))

Не забываем, кто всё это начал...

[Stabschef]

.J.J., я начал так тобой называемое это тем, что написал запись. Приходить сюда и комментировать я никого не просил.

забавно... кажется как раз наоборот.

Я. не. сужу. Я разбираюсь в поступках персонажей.

Я бы повела себя по-другому

Это не значит, что все должны вести себя так же, как ты.

[Gregory Holmes]

Ситуацию выдрали из общей композиции, кто знает, что там вообще было...

Гарри - сын кальмара, доооо ))) (это придумал не я)

Оговорюсь, по тому, что нам показали, Снейп заслуживает всей своей жизнью большее уважение, чем и Лили, и Джеймс, и тот же Ремус вместе взятые. Лично для меня.

Ответьте на такой вопрос: Лили- хороший друг? Хороший челове?

[Gregory Holmes]

Не забываем, кто всё это начал...

Начал я, естественно.

[.J.J.]

D. L. M.
за мою голову можешь не переживать. сама позабочусь
да мне плевать, весомое это или не весомое заявление. это мнение, моё. ты можешь с ним и не соглашаться - не заставляю ведь.
Ты говоришь о Лили вообще. о её втором, третьем,четвёртом, шестом курсах... я же говорю о Снейпе в данной ситуации. разные вещи.
Я имела в виду, что говорить, что она дура и пустышка мы просто права не имеем, так как не знаем её.

Себастьян Шелтон
Хм...люди меняются. И Поттер мог попасть под эту фразу. вполне.

[Stabschef]

.J.J., у меня нет причин за нее переживать. Ты и впрямь позаботишься.

ты можешь с ним и не соглашаться - не заставляю ведь.

Правда?

Я имела в виду, что говорить, что она дура и пустышка мы просто права не имеем, так как не знаем её.

Но так же мы не имеем права говорить о том, что она вся из себя замечательная. Мы же - не знаем.

[Gregory Holmes]

.J.J.

Хм...люди меняются. И Поттер мог попасть под эту фразу. вполне.

Извините, Джеймс ведет себя как последний, как бы выразиться, недочеловек на земле. В книгах нет более подлых поступков. Вообще.

Ответьте на такой вопрос: Лили - хороший друг? Хороший человек?
На основе тех фактов, которые у нас есть.

[.J.J.]

D. L. M.
Да и я разбираю поступки.
Не просила - хорошо. А вот я решила откомментить.
Себастьян Шелтон
ошибаетесь, начала всё это Кэт.
Я думаю, что человек она неплохой. По словам тех же Сириуса, Римуса, Дамблдора, да и всех вокруг. Так что, это не моё мнение. Да и моё - аналогичное.
А вот друг... Тут не знаю. Серьёзно.

[Stabschef]

.J.J., и где я начал? Покажи)))

[.J.J.]

D. L. M.

Правда?

Представьте себе!

Но так же мы не имеем права говорить о том, что она вся из себя замечательная. Мы же - не знаем.

Я и не говорю, что она вся из себя замечательная. Но и не говорю, что она сука бессердечная. Мне она нравится, и я этого не скрываю.
Да и не так давно, как мне помнится, мы и фанфики про них, мародёров, писали. И кое-кто у нас был...не в лучшем виде.Себастьян Шелтон
ок, согласнаэ. Про Джеймса - согласна.

[.J.J.]

D. L. M.
Своей фразой про суку Лили. И дальнейшим обещанием написать пост.

[Stabschef]

.J.J., чем нравится?

[Stabschef]

.J.J., а я на свое мнение, кажется, тоже имею право. Или по меркам высшего света - нет?

[.J.J.]

D. L. M.
да всем!
Просто нравится. Персонаж мне всегда нравился. И ты это прекрасно знаешь!

[Gregory Holmes]

По словам тех же Сириуса, Римуса, Дамблдора, да и всех вокруг.

а они - хорошие люди? ))))

а вот не подеретесь )

[Stabschef]

.J.J., чем - всем?

[.J.J.]

D. L. M.
высшего света? хм...
Не знаю, как ТАМ, но тут каждый имеет право на своё мнение. Я про своё написала. И не согласилась с тобой. А ты со мной. Вот и всё.

[Stabschef]

Если о ней в каноне, как ты говоришь, мы ничего не знаем, нам мало показали - значит, она тебе нравится фанонная. А на этом основании судить о ней каноничной - ну извини, непродуктивно.

[Gregory Holmes]

D. L. M.
Фанон не берем вообще.

[.J.J.]

D. L. M.
всем - это всем. просто нравится, и я не могу объяснить, чем конкретно.
Себастьян Шелтон
кроме последнего - да)

[Stabschef]

Себастьян Шелтон, профессор, дуэли в школе запрещены?
.J.J., тогда я это не принимаю.

[Stabschef]

Себастьян Шелтон, а я о чем говорю? Фанон ни при чем.

[Gregory Holmes]

.J.J.
Если бы они были хорошими людьми - не стали бы издеваться.
Сириус - просто без тормозов. Ладно, он верил, что у него есть друзья, их не было. Ремус - просто тряпка бесхребетная. Это не то мнение, которому можно доверять, имхо.

[.J.J.]

D. L. M.

тогда я это не принимаю.

О Боже, я помру.
Странная фраза на самом деле, Кать. Повторюсь, ты сама прекрасно знаешь о том, что мне с самого начала нравилась Лили. И когда ролевая была после лета того, я ей быть хотела, и прототипом для фиков я была... Помнишь Учебник?
Себастьян Шелтон
ну... имхо, так имхо. спорить ещё и о них у меня просто нет сил. да и желания.
Они были подростками, Вы сами об этом говорили.

[Gregory Holmes]

.J.J.
ок, но Снейп был самым приличным человеком из всех, имхо. Не будем спорить.
Спасибо за дискуссию )

[Stabschef]

.J.J., нет. Не помню.
Но мне очень хотелось бы знать, какими своими чертами характера тебе нравится каноничная Лили.
Комменты закрыты за ненадобностью.
Всем спасибо)).